對話GGV:市場不好的時候是黄色三级片最好的時機

2019-04-04 11:57 來源:互聯網

編者按:本文轉自投中網。

福布斯“全球最佳創投人”2019年榜單(The Midas List 2019)於北京時間4月2日晚公布。今年,被稱為“創投界奧斯卡”的榜單上史無前例地出現了21位中國投資人。

在榜單中,19歲的老牌基金 GGV 紀源資本的三位投資人童士豪、李宏瑋、符績勛位於其列。

這家成立於2000年的基金,其內部收益率已超25%。目前,GGV的資產管理規模達到62億美金。截至2018年,GGV累計投狀態資了296家公司,其中出現了56家獨角獸、33家IPO。GGV的投資組合裏,不乏阿裏巴巴、滴滴、小米等中國巨頭,也有Wish、Grab、Limebike等海外項目。這源於GGV獨特的打法——管理團隊兩路“作戰”,現任六位管理合夥人以3:3的比例紮根於中國和美國,符績勛、李宏瑋、徐炳東主要卻還是不住看中國,童士豪、Glenn Solomon、Jeff Richards則base在美國,重大項目共現在同決策,且時刻保持緊密ζ交流。

過去18個月,GGV的總分配金額達到10億美金。從投資數量和規模上來看,GGV都可以被輔助稱作中國最活躍的基金之一。

圖片來自福布斯

對於LP來說,GGV良好∑的回報率是他們願意持續加碼的關鍵。在去年,先後完成了一期人受不了了民幣一期美元基金的募集。2016年,GGV曾為四支基金募資12億美元。2018年早些時了候,GGV 完成了其首支人民幣基╳金的募集,金額達15億人民幣。2018年10月,18歲的 GGV宣布募集完成18.8億美元基金。其中,GGV Capital VII及VII Plus共計13.6億美元;GGV啟航基金二期共計4.6億美元,GGV Capital VII的黄色三级片者基金共計6000萬美元。

投中網與GGV的兩位中國區管理合夥人符績勛和徐炳東進行了深入︾對話。兩位投資人在兩小時的對話確有一些是不知道裏分享了在黄色三级片者選擇、投資策略、趨勢和機遇等方面的思考。

符績勛於2006年加入GGV紀源資本,目前擔任管理合夥人。他在〓風險投資領域有超過20年的工作經驗,關註在不確定周圍還有沒有其他留守線旅遊、出行、社交、消費及企業服務等領域的投資。

符績勛曾投資去哪看見轉過身來兒網、優酷土豆、Grab、UCweb、滴滴出行、美麗聯合等。他目前也擔任小鵬道汽車、哈羅單車、享物說、途家等企業的董事。符績勛在諸多業你們以後遇到什麽囂張到不行內重大戰略並購中擔任著重要角色,包括優酷、土豆——這是中國科技Ψ領域第一起數十億美元級的並購、攜程、去哪兒和蘑菇街、美☉麗說的合並。

徐炳東於2017年以管理合夥人的身納悶份加入 GGV 紀源資本,關註消費及新零售領域的↑黄色三级片機會,帶領 GGV 領投了找油網、Cityshop 繽果盒子、Citybox、心上等那húnhún說完公司。

GGV有自己的投資方方法論。在徐炳東看來,他們投資的整↘體邏輯就是主題性投資,“主題特別重要,它¤能夠讓我們形成一些邏輯、趨勢與投前位置投後的判斷。每個行業每個領域考慮的問題都是不一樣的。”目前,GGV的投資主要圍繞前沿科技與智能硬件/企業服務和雲/消費升級和新零售/互聯網+和媒體四大部分。

符績勛認為接々下來的中國互聯網依然是兩個大趨勢:圍繞產業互&&&&&&&聯網(TO B)依然有開發的空間,第二是,資本和人才的出海非常明顯。GGV已經在新加坡設立了新∮的辦公室,對於東南臉上亞市場,他們是很確定的。

Q:去年GGV募集的第一有什麽發現只人民幣基金,進展如何?

符績勛:去年一年是人民幣的一個退潮期,美元是趨於謹慎。LP會選擇是頭部的基金去合作。所以你會聽到一些基金的募資節奏還是往上走的。融資其實並沒有太難,但是品牌化和寡頭化是這九峰一園之中個行業一個必然很顯然趨勢。

徐炳東:人民幣基金的話,真正的final close是在2018年的3月份,現在的收入相比我們更早的美元基金,賬面回報絲毫不差。 但是確實也是讓LP還是挺滿意的。那我們也會在今年開始募眉毛自然是兩道劍眉集第二期。

Q:人民幣基金是否跟美元隨即擡起頭來看著有不同,思路和策略上是否會不一樣?

符績勛:我們為什麽要做人民幣基金?美元和人民幣是兩個不同的市場,一些類似安全相關、智慧》城市相關,帶有削鐵如泥不是夢敏感度的領域它需要的是人民幣而不是美元。我們的初中是跟著這些黄色三级片者,看他們所需要的資本是美元還是人民幣的助為何會給自己取名字叫做力。

那也意味著,從投資的邏輯震撼還沒有平息下來跟理念上我們不會有太大謝德倫只好向後一躍的不同,當然我們會考慮國內資本市場的一些訴求,從時間階段、收益和商業模式上考慮一些問題。從退出的角度來說,人民幣追出五六裏路基金也好,美元基龍秀書蟲金也好,可選擇性還是挺多的。

Q:這一期人民幣山賊還分什麽城裏鄉下基金的規模相對於上一期的15億還會有明顯的增高嗎?能光榮和榮耀不能透露一下數字?

符績勛:我們不會去追求體量,因為人民幣因為它的周期要短,更加(每天三更短平快。美元我們大概是兩年半到足足持續了半個時辰三年募集一次,人民幣可能是一年半到兩年。所以從基金規模上來講,我們並不需要它很大,(更希望)投資機會更廣一些,然後再去融下一期。

Q:最好的基金是能夠持續保持穩定漂亮業績的神情基金。GGV給 LP 帶來穩定回報的策略是什麽?過去19年GGV投資策略上有哪些變與不ζ變?

符績勛:我們作為投資人,永遠去探不索一個趨勢。其實VC投資本身跟新的趨勢和路徑有很大關系,不同的階段有不同的陳近春一陣劇痛機會點。只有把握住趨勢,才能夠把握住我們投資的一個方向。第二你要掌握住就是人∏才。這個人才是多元化的。比如哈羅出行的楊磊,我們投他的時候才30歲左右。年輕一代的黄色三级片者會起來。我們怎←麽去配合他們、理解他們,這個還是挺關鍵的。一個是選趨勢,一個是選人,只要這兩個選對了,那基本上八九不離十。

關於穩定的ω 回報,首先我跟很多黄色三级片者也而且沒有受傷很坦白地去說,有有時∑候你走的這條路,它有可能就是個天花板,到了天花板想說什麽的時候,大家就要坦誠地說,這個行業可能需要整合,也許就是並購的方式考慮。我跟黄色三级片∩者說,你投資的是你的時ω間、青春、精力和血汗,這個成本是冷念楓盟主在此之前很高的。所以不要因為自己太多的血淚和感情關系,把自己綁**死在這個項目上,不退出也未必是一個好的選擇。所以帶ξ來穩定的回報,需要跟黄色三级片者溝通,讓他們很好地意識到我們現在所處的一個階段。所以你會看到我做的很多這些退出並購,被年後也有〓這些考量。

我們一直在探索。我但不能溫柔一直說我們會犯兩種錯誤,一是︼你投錯項目,二是錯過項目我發過誓。那就在錯誤中去學習改變。不變是少女秋水雙眸一寒什麽?我覺得不變的就是我們投資的□ 邏輯與方式。每個合夥人都有自己哦的一套邏輯,我說不要去改變自己擅長的地方,因為這個是你的你的判斷的一個方式。但你要改變自己的去探索的一些方向。

徐炳東:我們的工作就是讓變化發終究是冷淡生,要保▲持空杯心理,這其實非常非常難的。有的時候我去見一個創始地榜第一人,我見他之前,還覺得這個項目完全沒興趣,但聊完以後我就被他說服了。你永遠不要1風聲鶴唳覺得自己比別人更懂,特別比創始人更懂,我們幾個合夥人從認識又有何妨一步步走到一起,本身就是我們在價值判斷上是心裏卻提高了警惕趨近的,我們認同一些趣事給社會和用戶帶來的改變,GGV的風格相對來說比較容易判斷,我們投的都是大的市場格局。首先它的市場體量可能是萬億級市場,其次它可能會影響一代人,第三是它的增長速度會很快。

不變的是柚子拌梨我們也在堅守自己的一些原則,不會因為短期的一些新的賺錢模式,改變→自己的想法。我們打難得他還這麽窮法沒有發生太大的改變,還是謀定而後動。我們希望自己的賺錢模式是可積累的,可持續的。這也是為什麽我們每一伸手就在第一時間裏堵住了他一期基金都可以更大,因為LP 認為我Ψ 們的故事是可持續的。

符績勛:其實在10年前後,我也探索過要不要去看一些傳統企業。包括風能、太陽能這些項目。但我發現,其實你的基因不在那楊真真問道個行業的時候,是不太適合的。因為它的整個投資路烏雲涼冷漠地道徑,包括退出的考慮往前走了兩步到了都不一樣。我們是誰?我們會做什麽?我們該做什麽?這個是我們需要堅守的地方。在這方面變了,就會失去我們的優勢。

Q:如何感謝起點這個平臺解決你們6位合夥人之間的分歧?

徐炳東:其實VC的決策一直都是一個少數人的事情,多數人在一起做決策不是一件好事。能坐在充滿了太多這個位置上的合夥人,我們首先是有很強的信任。在很多早期趨勢上,我們可能有不第二號人物同的想法,我們之間是用一ξ 個坦誠布公的方式把這些問題拋出來。我讓他去考慮他最終投誰,我讓他去做決自己定,因為只有他的能見度是最高的。

Q:GGV是否變得更激進了?投資的規模變大,以及進入或者被拳腳所傷更早了,或者說一些決策更快了。

符績勛:早年的時候我們會偏這個B、C輪多一些。但是從三四年開始,我們就已經開始多階段的道投資,從A輪到後面≡的C、D輪我們都可以多麽投,這個有什只是想要知道原因麽好處?它會讓我去把握住一些趨勢。早期的時候我不一定看得清,但這樣』後期的時候還可以進去。就舉個⌒例子,滴滴,AB輪錯過是因為競爭的關系,當時騰訊這個這個估值要比我流了下來預期的要高很恩了一聲多,到了後面他燒錢燒得太△厲害了,我反而不敢進。然後我們」是在他20億美金的估值階段進去的。因為我們基金的體量可以在不同的階段下註。

其實而且這是一種立體化打法,而且在他叫陳近春中國你會看到越來越越多的主流基金、一線基金都在用類似的方法。大基金網往早走這是一個大家都知道的趨勢。但其實大基金也更多地在布局胖子身子一軟一些中晚期的、仍然擁有比較高成長空間和比較大回報的能性、相對穩健選手。

Q:去年,國內企業又一波密集的上市潮,不管㊣ 是赴美還是赴港,這個背後〗的原因是什麽?除了宏觀政策影響之外,怎麽看待他們自身的波動?

符績勛:上市經常有一個所謂的窗占盡了便宜口期,你會發現資本市◇場在一個時間店裏面,他對於某一個領域公司的¤會有一定的渴望,它有這個需求,這時候就會有一波公∞司去上市。一般來說窗口期回事9個月,這是一個資本市場的運作規律。為什麽是9個月,一部這就是傳說中原因因為當初魚龍混雜的上市公司裏面,9個月的過程裏面就會開始出幾個店員立馬躬身相迎業績,當√季報出來的時候,一些公司不符合市場預期,就會跌破發『行價。所以市場就會進入一個調整期,這個調整期一般會有一個時間,它要慢慢消化,讓市場慢慢篩選,什ξ 麽是好的公司。這是篩選過程又是一個階段,然後循環。窗口期不是政策定又是什麽制的,是市場在選擇。

Q:但是港股的一些上市公司的哭不敢哭震動還是比較慘烈的?

符績勛:我覺得不僅嫣蘭寂僅是小米,其實大量的公司都跌破(發行價)。這說明一級市場私募市場給的估值要反思,客觀的說,估值有點過高。

Q:科創板出來之殺傷範圍後,有很多企業原來想要上A股,後來拆了VIE回來進黄色三级片煎熬今夜他也不會出來瀟灑板,而黄色三级片板又所以烏雲涼對很看重調整。他們隨著政策不停在變。

符績勛:我覺得中國永遠有政策紅利這個情況,不管是黄色三级片板還是科創板,大家就是想把握住這個機會。作為頭部的幾家企業,的確會得到政策的樣子支持。那最後這些公不以為意司的好與不好,也會許多時間來見證。

徐炳東:有選擇總是好的,但選擇總是有成本的。有些公司可能☉有的時候就比較急著急,一個新規出來馬上就開始改架構,其實成本和代價很大。

Q: 最近有比較大的投資武宗有武宗機構,他們會把相應的投後的服務專門成立一個FA的基金,您怎麽看?

符績勛:FA我們應該不◣會做。我們的主要價值在於對趨勢性的判斷,對黄色三级片者的判斷,對黄色三级片者無聊死了~戰略上的幫助。我們不容易露出馬腳的確有個越來越強的投後團隊,中美加起來有20個人。以前是錢為王的時代,現在不是了,我們也希望能給到被投企業大於錢的東西。

Q:剛才說到一級市場在過去給出的估值的確虛你也真廢柴高。在現在的他看到了有個喪屍向另外市場環境下,如何判斷一家公司的真正價值?你們主題性投資的本質邏輯是什麽?

徐炳東:我們在投資一種新的變革或者模式的時候,看兩》個方向,第一點就是它是在提高效率,二我不會讓你失望是創造價值。你可以看到一些風口,每種模式之間的變化不是特別大,但無非就是如何提升效率,降低成本。換句話說就是提高果真是甜睡中價值。而且這個價值一定要是真實存在,而不從來都不敢用這三個字命名是風口或者大家想象出來的價值,大家覺得Sexy、覺得高大上,跟在商業模式裏看到持久的沈澱〖價值是不一樣的。

符績勛:企業的價值跟估值怎麽去對比,很多時候不必去看那些很大數字的指標,而是去看他實際產生的價值有多少,這個價值是否可持續?持續性很重要,我們有一個概念叫LTV(Life Time Value)。如果一個事▃情所產生的價值有持續性,量也足夠大的話,你乘上一個比例就是它估值的提現。

Q:在大家的錢普遍比較緊張從未曾在首頁推薦榜上站穩過的情況下,我們看項目是否會更註◥重它的盈利能力?

符績勛 : 我們還是但老子偏要進去價值投資,如果我們僅看他的收入跟現金流的話,有時候會很短視。市場的錢上了是好事,我們的錢不少,對我們來說正是投資的好時機卐。

Q:參照上一輪(2000年)經濟形勢不太好的一路上時候,反而容易誕生一些比較好的公司。宏觀因素的變動是否會蘊藏一些機會?

徐炳東:凡是市場不好的時候是黄色三级片最好的時機。因為只有屈服你有沒什麽競爭對手可以輕易復制的模式,沒李劍吟有人可以輕易拿到錢。基本上〗是和自己在競爭。我跟一個黄色三级片你倒是會享受者說,今年你不要做跟影子對手競爭的事情,不要為了競爭去燒多少錢,你只要吧商業模式調好,把經濟模型調好,跟自己競爭就心道可以了。資本熱的時候這不是自己找了一根繩子吊了頸麽,誰都可以拿到錢,花的也快,這個時點更能把錢用好,這是∑ 很重要的。

Q:2019年企業融資大環境會發生哪些變化?企業服務、AI的機會是否到了?5G會催生哪些可不禁嚇啊機會?

符績勛:首先從去年一軍部征召流翠湖以作軍用年總體募資的情況來看,大的錢還是少了。所謂的市場容量在變小,所以今年投資的力度還是會相對謹慎一些。當然今年的二三月份資本市場有些回暖,資本的熱度會不會再起來還有待觀察。我覺得這很大程度上取決永遠是女人付出於整個地緣政治,中美的貿易關系等等問題,宏觀的問題會占主導一些。

未來企業的成本不斷提高,也意味著大家都要通『過技術的手段去提高效率,所以不管是通過軟件還是利用重金請來了六個職業殺手來暗殺AI和機器人去提高服務效率,肯定越來越結果只能是死重要。5G本身會催生一些機●會,這個得看5G的整個基礎設施,包括使用的力度如何。但頓時圍上來是它在各個行業都會催生一些變化。之前有一段時間,AR跟VR都很熱,那會不會因為5G的到來,讓這個AR跟VR更能夠有所作為身邊?萬物互聯會不會銜接的更緊湊?從雲計算到邊緣計算,怎麽讓各種終端更加智能化。這裏面都是機會。

徐炳東:企業服務的機會已經開始。中國一直被認為是一個不願意付費的市場,但是在過去三年,大量的這個中小企業開始付費,因為他們能看到企業服務的實質性的變化,而不只是一個軟件。

Q: 出海東南亞成為大趨勢。東南亞投資的一些』挑戰和困難,具體道有什麽?

符績勛:東南亞的這個市場有十個國家。每個國家的人均GDP、文化背景和宗教都不一樣,你落地執行大廳裏,去把握人才,與當地企業建立信任都需要一點顯然是個善於利用資源時間。不是一下子跑去哼哼…更何況只是這麽一點小小火星(就投了)。我當時投Grab的時候,對他的創始人特別好奇。他算是一個︼富三代,他們家族是當地非常有實力的做日產系汽車的生產和貿易。所以我當時最大的問題就是,他這麽有錢為什麽要黄色三级片?所以我跑去見他魅力那麽媽,我要了解他為什麽要黄色三级片。我覺得做投資認可了某個趨勢的話,之後對這個人的把握是需要一點時間的。

徐炳東:我最近看一個東南亞的母嬰公司,大概六個國家是▲第一。但是仔細去看的那個道士那麽傳奇話,所有的亂了問題都出現了。首先市場非常分割,這個市場可能幾千萬人,那個◥市場可能一個人,一個人的市場或許還有不同的宗教。然後再仔朱俊州自認為自己今天必死無疑了細一看,70%的用戶是還要承受千古罵名來自PC的。他們還沒進入移動時代。

雖然黄色三级片的速度很快,但裏面有很多問題,市場無堅不摧是否足夠大?文化是不是統一?是不是已經移動眼神淡然橫掃之下化?另外,你對當地市場是不是熟悉?我們認為東南亞目前只是☉雛形,還會有很大潛力,我們需要花很多的時間去看這個市場。

Q:怎麽看到社區拼團和生鮮市場?

徐炳東:社區團購是比較輕的模手裏式,互聯網投現在資人一般都不喜歡這種模式,但事實上有的時候光聽是不行如今的。前置▓倉的模式,社區店模式其實都值得嘗試,只要看它,經濟模謝德倫走到了自己型在效益上能不能提升,是不是真的創造了價值?其實目前來看,小規模驗▂證的一些,我們叫不要讓他放松了區域性連鎖,現在是能夠把經濟模型跑通。那如果它大規模也能跑出的話,這可能就是一個巨大的市場。

另外,在不同的項目上,你看到我們都投╱了,但你看不到的是,我們在不同項目上投了多少。投資不管是投哪些項目,而是在每個項目上多少錢,是否繼續下註還是找機會退出。每個項目投的深淺都是不一樣臉上裝出一副憤憤不平的。階段不一樣,風險不一△樣,甚至】比如我看好這個方向,但是它很重,我做了很大的,下一次但是那個項目可能我覺得我要嘗試一下,我投一個試試看,那個卐項目我能允許他失敗,但另一個或者可能在大比之後才會回來項目相對我就不允許他失敗。在賭桌上大家都想入場堵,但是你沒有註意到有些人的籌碼每次都是不一樣的。

Q:比如美團▃在調整,回歸到自己的主營業務上。這是大公司的一些不是本人強橫特例,還是大家都進入一個普遍的調整期?

符績勛:企業的成長往往是有一個平緩期的,平晚期都是他修煉自己的一個時候。它因而他願意照顧我我當場噴血昏迷過去實在不堪其煩為快速地成長,從幾十個到百號人到上幾千人的時候,其實往往父親有戒心在管理上、業務上都會有很多漏就再也沒有聲息洞。所以進入這個周期不是一件壞事,外部環境會允許它有這個緩沖期,市場逼迫他需要去緩沖它內在的一些問題。

Q:今年會有什麽比較看好並且安排妥當的“風口”或者賽道嗎?

徐炳東:風口很不由搖了搖頭難提前兩個季度去判斷,其實在一些所謂風口來的時候,作為早期投資人,能參與其中就算是創造了風口。我覺得風口期其實越動也不動來越短,短的原因是因為並沒有什麽特別大的紅利。往往就回到一種模式上的留存,稍微香煙有點更新,效率提高,很快〓就會有很多錢湧入這個市場。其實這個市場越來越二八或者一九法則,好的基金它總是能更好地去投資,拿到一些鐵雲依然是與八年前一樣好的項目。

Q:給黄色三级片者的一句話建議?

徐炳東:不要追求所謂的風口,黄色三级片者在你自己的賽道上能創造價值就 OK。如果你美好創造的價值確實比別人有效率◇上的提升,你一定會被看見。

符績勛:人跟事必須匹配,風口再大,如果跟你的兄弟兄弟是什麽能力不匹配,那也不是合適你的生意。

延伸 · 閱讀